國家地理頻道 http://www.ngc.com.tw/watch/default.asp?pd=20050801 04:00  重返危機現場－隧道煉獄    隧道災難白勆隧道38名生亡 災後實驗     1 人造奶油因高溫會轉換成聚畚乙稀的化學變化與汽油的燃燒速度接近 在此災難發生前 目前沒有任何一個國家把   人造奶油運輸列為與汽油一般為 危險物 此隧道原本運送人造奶油的大卡車 經實驗測試相當於5~7台油罐車的然燒    2 燃燒後的有毒氣體在半密閉空間約只有7分鐘的黃金逃生時間 等待或在隧道內使用汽車將加速隧道內缺氧    3 所有監試器與煙霧探知器並無法全面的運作 因為濃煙與高溫    4 白勆隧道啟用至今約30年 只有一次消防演習 所有的消防專業人員都無法在短時間內做出最佳救援的策略    台灣公共建設的大型火災並不多 但是 目前的高鐵 捷運 如高雄捷運大都以地下化為主 別人沒考慮發生的 高雄是否有建設防火閘門或防火通風救援道 這可能也是未知數 (我猜應該是 沒有 哈哈)    以上的四點 不論是火災或水災 我們可以針對這幾點思考 如果可以是否建議 工務局 鐵路局等 其他相關單位參考, 可以使用的器具與設備    1 一般電源設備皆無法啟用 災難發生時正常運作的可能低 2 救援常識提升駐點人員 隧道消防演練 3 車輛管制派車通行勤務,不可超時 4 通風設計是否有備源,並有2年測試數據的風力風向 5 隧道內防火閘門一般為電動(高雄捷運系統是不可能有這東西因為是鐵路只能在近出口設閘門) http://www.krtco.com.tw/answer/ans_4.htm     

引言: 官方說明 1、水災方面： 捷運之防洪設施是以洪水二百年再現週期計算可能發生的淹水最高度，再根據這項高度加八十公分來設計各項防水設施，以達到阻止水流入侵的效果。未來捷運亦將設計以防水門、防水蓋及防洪閘門等方式防止洪水進入車站或隧道。 2、火警方面： 高雄捷運系統訂有火災救援程序，車站或隧道發生火災，行控中心將立即通知轄區救災及相關單位，並成立指揮中心，配合消防單位的救援作業。 3、車站火災處理：由監控系統依預設的程序啟動站內排煙系統，提供旅客安全無煙的逃生通道，並透過逃生指標系統引導旅客逃生。 //監試系統可能失效 排煙是否可運作最重要的是否有風向風力紀錄參考 4、隧道火災處理：當列車於隧道內發生火災時，若列車未發生故障，司機應該盡可能將列車繼續行駛至最近車站再讓旅客逃生。若列車無法繼續行駛，停留於隧道中，司機或現場控制人員用無線電通知行控中心，啟動適當方向之通風並斷電後，引導乘客反風向以經由隧道疏散至安全區域。 //上述火災發生時 最大的致命傷是有毒濃煙 等待也是下下策之一 5、毒氣攻擊： (1) 緊急廣播以疏散乘客。 (2) 通知行控中心要求外界支援且通知列車不要靠站。 (3) 車站員工穿著防護裝備至現場將毒源隔絕。 (4) 控制站內空調使毒氣不致擴散。 (5) 召集緊急事故保安會報及成立緊急狀況指揮中心。 平時加強意外發生之演習。 //應該在列車上須要有30%以上的救難用氧氣設備與乘客100%數量的防毒面具 //個人覺的小型電源動力的遙控直昇機應該要有一台 可傳gsn , gps數據不消耗氧氣 < face="Verdana, Arial, Helvetica"> [red] 為什麼要po在KtOP 因為KTOP許多工程師 可能是攥寫PLC:I/O系統或儀器探測系統的的專業人員 在沒有電看不到 的情況下 能與啥東西結合 解除危機 一般人看 玩具總動員 看玩只能說很好看 高竿的 看玩就去查股票啦 哈哈 發表人 - conundrum 於 2005/08/01 00:49:24

許多工程師 可能是攥寫PLC:I/O系統或儀器探測系統的的專業人員 => 希望 這些重大工程都是開國際標,機電監控的系統不大可能再外包給國內廠商重新開發 殊不見 : 台北木柵線,要不是跟馬特拉鬧翻,也不可能由中研院(好像)領軍,下功夫研究開發一些機電設備及技術,雖然,最後還是要賠15億.但是,起碼不用被綁死 其他的捷運,地鐵, 高鐵的內幕與故事,不知道有沒有網友, 直接參與, 說來增廣見聞 ? conundrum 大大, 辛苦了 ! 先知先覺, 知道越多, 痛苦越多 !

官大學問大 當官的為了鞏固穩定的位子 錢不是問題 台灣作的就沒人敢簽名了 哈哈  

引言: 這些重大工程都是開國際標,機電監控的系統不大可能再外包給國內廠商重新開發

台灣目前 八卦 最大 可能不可能 要看吵多大 MS作業系統 VS 公平交易 不也是這樣 哈哈

引言:許多工程師 可能是攥寫PLC:I/O系統或儀器探測系統的的專業人員

上述的開國際標到頭來還是會與國內資訊結合啦 因為末端操作員還是看中文 中階系統技術人員 看英德日文 整合到末端 中文 但這不是庵要傳遞的 庵要討論中 最重要是這個 在沒有電看不到 的情況下 能與啥東西結合 解除危機 不論是啥工程或情況 這才是有意義有商機的 庵賺不到沒關係 給有技術有良心有創新的資訊人 回家睡前想一下 賺錢之外又可救災之用的方案 今天看新聞 又有光觀船火災 我看新聞後 記者有歸納幾點管理上的疏失 src="http://www.kstc.com.tw/comm/upimage/p_040116_05638.jpg"> 1 半面式呼吸防毒面具 (全面式的可能不適合一般民眾) 2 濾毒罐及配件 未拆封應於1年未使用須更換 正宜工業安全衛生有限公司 http://www.kstc.com.tw/ 台碳科技股份有限公司※ 軍用核生化防護服、防毒面具、緊急逃生防煙面罩... 正宜工業安全衛生有限公司※ 空氣呼吸器、緊急逃生呼吸器... 正隆工業股份有限公司呼吸用具及防毒面具... 玄妮企業股份有限公司防毒面具... 禾威實業有限公司瞖療器才等等設備... 同安工業有限公司※ 防毒面具... 旭羚企業有限公司※ 攜帶式火災防煙面罩... 艾羅曼小舖實業有限公司※ 專利醫療用級不織布彈性口罩、手套、頭套(拋棄式)產品... 杜威實業有限公司呼吸用具及防毒面具... 見信實業股份有限公司防毒面具... 典仕科技股份有限公司※ 工安環保用個人防護用具... 和裕儀器股份有限公司※ 防毒面具... 美松企業有限公司防毒面具... 英洲安全衛生企業有限公司※ 防毒面具... 昶亮實業有限公司呼吸用具及防毒面具... 崇仁科技事業股份有限公司※ 矽膠急救甦醒球及面罩、即棄式急救甦醒球及面罩... 康樺科技工程顧問股份有限公司※ 自負式空氣呼吸器... 通用矽酮股份有限公司※ 矽橡膠食品醫療等級氧氣面罩、呼吸袋、膠管等... 棋盟企業社※ 急救氧氣管... 華德國際股份有限公司※ 人工急救甦醒球、氧氣面罩... 新廣業股份有限公司※ 麻醉面罩、氧氣面罩... 達馨股份有限公司※ 氧氣罩... 鎰光企業股份有限公司拋棄式全覆安全面罩... 麗友企業股份有限公司防毒面具... 火災避難逃生方法 www.kscgfd.gov.tw/first/鳳山分隊網頁/main3-04.htm

引言: （五）濃煙中戴透明塑膠袋逃生：在煙中避難逃生，人體如防護不當，易吸進濃煙導致暈厥或窒息，同時眼睛亦會煙的刺激，產生刺痛感而睜不 開。因此如有簡易的裝備能使人們在煙中逃生時，提供足量的新鮮空氣，並隔離煙對眼睛的侵襲最佳。此時即可利用透明塑膠袋。 透明塑膠袋一定要夠大（塑膠袋長約１００公分，寬約６０公分），使用大型的塑膠袋可將整個頭罩住，提供足量的空氣供給逃生之用。 使用塑膠袋時，一定要充分將其張開後，兩手抓住袋口兩邊，將塑 膠袋上下或左右抖動，讓裏面能充滿新鮮空氣，然後迅速將其罩在頭 部到頸項的地方，同時兩手將袋口按在頸項部位抓緊，以防止袋內空氣外漏，或濃煙跑進去。同時要注意在抖動塑膠帶裝空氣時，不得用 口將氣吹進袋內，因為吹進去之氣體是二氧化碳，效果會適得其反。

發表人 - conundrum 於 2005/08/01 20:25:32

說真的，目前遇到的案子在工安上的要求似乎都沒有我原本進這行所想像的高，在 Cost down 的前題下，大部分都只要「有」就好。在機台上，更常發生的是，原有的 Interlock 保護機制，因為感測器不穩定或是其他原因，要求程式 Bypass!! 為了這種問題與客戶爭執，最後當然還是改，只是會告知客戶可能的後果。    重大工程國內也有可能標得到，當然，我沒有標過，也不能亂說，但之前多多少少有接觸到較大型的標案，由標案書看來，基本上是有範本的，也就是有工程顧問公司撰寫範本，其撰寫的範本有模組化喔，可以用於或大或小的工程，例如，閉路電視設備、火警警報設備、中央監視主控制設備等等，每個工程則視包含的內容選取合適的模組範本，再作小修改，標案特殊的部分還是另外撰寫，但大部分都有範本可依循。 至於 conundrum 大大所考量的火災或其他災害防治，就要看工程顧問公司的能力了，當然，要得到標案，標案書要寫得「好看」，「好不好用」、「實不實用」是另一回事，除非其他家提的標案有很不同的作法，不然，可能都是差不多的。    就實際操作面來說，火警通報系統以現有科技幾乎都沒有什麼問題，有線網路、無線網路或是 redundant 系統，都可以在火警發生時檢知，自動灑/噴水系統(如果有的話)也可以立刻反應，但最主要應該是濃煙的問題。通風的設計在一開始就應該考慮到，簡易的發電機配合良好設計的通風系統，在斷電狀況下仍可發揮作用。 conundrum 大大肖想防毒面具是不太可能啦，我想，要有 http://www.gmask.com.tw/html/howtouse.htm 應該都很難...  至於「無人機具」要真的好控制才行，以火警來說，分秒必爭，重要的是，機具可能可以耐火耐熱，但人可不行< > 要說商機... 這是一定有的，但... 不是有好產品就會有商機，而是...(下一句保留，知道的應該都知道< >) C# 初學者請多指教 < href="http://free.greenworld.com.tw/~dllee/" target="blank">吃軟也吃硬 dllee.ktop.com.tw dllee's sharespace Fieldbus

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http://www.ViewMove.com

http://www.supertv.com.tw/guestbook/guestbook3/Show.asp?repno=7119&page=1 我把這一篇 po於 超級傳播股份有限公司 的留言版 有熱心的網友 可否呼應一下 重返危機現場－隧道煉獄 台灣災難都是事後算帳 無人飛行載具(Unmanned Aerial Vehicle，UAV)為什麼沒大量應用於救災行列

想不到 大仔介紹的產品就是 新光保全 以前廣告的那防煙罩 真是一項便民的產品 說到防毒面具 就想到當年當兵實彈演習的狀況 30秒內快速帶上 全罩式的軍用 20顆實彈 防毒面具 並準備手上 防毒針 肩上步槍 演習進行中 全面武裝 防毒面具 可以說是 面上的人間煉獄 整個面具都積水了 你仍不可卸下 因為 神經毒氣 不是你想像的那麼簡單 當演習一同步行的裁判官 看了不忍心時 話說 毒氣解除 你就知道 面上三溫暖有如遇冰一般 清新自然 爽還是爽 哈哈 如果演習中自行卸下防毒面具 被裁判官看到 吆喝 那位弟兄已被毒氣入侵陣亡 扣分 押送陣亡區 回來連上你就知道 防毒面具和你一日遊的教育訓練 包你再爽一次 哈哈 還好庵沒戴眼鏡 不然更爽 哈哈 離題了 哈哈 現在當兵的應該遇到這樣 實彈演習的應該不多了 台灣災難都是事後算帳 無人飛行載具(Unmanned Aerial Vehicle，UAV)為什麼沒大量應用於救災行列